"OPENMETA" Модели openmeta – чайниковский вопрос

0 698

Alexey Tigarev (t_gra)

Какие есть модели в openmeta? Где найти их описания – в первую очередь интересуют заново перемоделированные модели из Первого кода? Насколько полно в данный момент перемоделирован Первый код?
Как учиться – т.е. как встраивать в себя модели? Есть где-то списки упражнений с описаниями?

Хотелось бы посещать openmeta-встречи, но я в Одессе и практикующих опенметисов тут, по-моему, нет. wake_, можешь как-то систематизировать свой опыт по “изучению опенметы”?

Мне хочется “привести в порядок свои метанойи первого кода”.

17 комментариев

anglerhood

28 июня 2005, 14:35:32 UTC 9 лет назад

Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.htmlРанжированный список тем опенметы:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/128531.html

ailev

28 июня 2005, 17:18:26 UTC 9 лет назад

Однако, примерно на год устаревшие ссылки. За год ОпенМета далеко вперед ускакала… :(

anglerhood

29 июня 2005, 04:59:19 UTC 9 лет назад

Ссылка на на “Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты” очень даже актуальна. Возьмём, например, первые три по списку модели:1 Модели взаимообратного перехода СостоянияОзначенности и СостоянияНевыразимости

Сами состояния Означенности/Невыразимости являются крайними полюсами ШкалыСостоянийСознания

2 Модель ВстречногоОбученияСФиксацией как способе создания Кода.

3 Модель процесса Загрузки/Загрузчика как особой части Кода, обеспечивающей автоматическую загрузку кода в Субстрат

А теперь можно задаться вопросом: Что же указывает на то, что эти Модели уже разработаны?
Крайняя по списку подель идёт за номером 74 – Психософт.
Какие из этих 74 Моделей уже разработаны?

metanymous

29 июня 2005, 14:01:10 UTC 9 лет назад

А теперь можно задаться вопросом: Что же указывает на то, что эти Модели уже разработаны?
Часть — разработаны.
Часть — требуют доработки.
Часть — отражают интересы и процессы полемики в опенмете.Крайняя по списку подель идёт за номером 74 – Психософт.
Это особая группа. Это скорее название того, как могут быть поданы Практики по моделям:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/174321.html

Какие из этих 74 Моделей уже разработаны?
Ну, давай заведем значки, обозначающие степень разработки и проставим их в списке моделей. Еще лучше, на все сделать презентации (на чем так настаивает Аилев)

anglerhood

1 июля 2005, 08:11:46 UTC 9 лет назад

Часть — разработаны.
Часть — требуют доработки.

Что является критерием разработанности модели?Ну, давай заведем значки, обозначающие степень разработки и проставим их в списке моделей. Еще лучше, на все сделать презентации (на чем так настаивает Аилев)
На все? Про некоторые модели из списка у меня даже нет намёка(кроме названия) про что это. Готов сделать презентации про некоторые в которых начал разбираться, только придётся по ходу учиться искусству написания презентаций :)

metanymous

1 июля 2005, 08:15:51 UTC 9 лет назад

Готов сделать презентации про некоторые в которых начал разбираться,
_____________________
Выбери одну.только придётся по ходу учиться искусству написания презентаций :)
______________________
Будем учиться вместе :)

wake_

29 июня 2005, 10:44:35 UTC 9 лет назад

В самом начале исследования-обсуждения того, что такое метанойя были выделены три
базовых метанойи 1-го кода. Это :- метамоделирование (которое мы называем вопрошанием) приводящее к не-мышлению в словах.
Я его интенсивно и продолжительно практикую непрерывно уже некоторое время, разными способами, вот недавно пост в коммьюнити написал про это. Как и наверное почти все метанойи,
это цепляет за собой еще парочку.

Для начала я брал 1 паттерн метамодели и день-два прорабатывал только его. То есть брал текст и выискивал например номинализации. Штук 100-200,
чтоб Субстрат сам все понял и автоматизировал процесс. Или включаешь ТВ и на слух ловишь нужный паттерн. Затем брал текст и в одном абзаце выискивал все возможные варианты паттернов метамодели. На следующем уровне надо тренироваться увидеть-услышать 1 главный паттерн, к которому достаточно задать вопрос.

И еще, last but not least, я подкрепляю себя, когда задаю метамодельный вопрос.
А сейчас вообще – прикололся сделать так, что тренирую метамодель перед перекусом, так, что после 5-минутной тренировки идет вкусное подкрепление.

Вторая метанойя первого кода – Зрение Лягушки (периферическое восприятие)
Его можно тренировать отдельно, например я как-то называл предметы, разглядывая их лишь боковым зрением или просто осознавать их. А вообще оно тренируется в процессе тренировки Вербально-Сенсорного Декодера или при наработке коммуникативных навыков, например различение сигналов в рефрейминге.

Третья метанойя – Это метанойя раздельного обращение к правому-левому полушарию.
Насколько я понимаю, это и есть ТебеЭкспрессия. То есть адресация своих слов с помощью невербалики конкретным полушариям для усиления коммуникации.
Упражнения придумываем сами, если что непонятно – размышляем, сопоставляем, обсуждаем, Метанимуса спрашиваем.
Ну как встраивать в себя ТебеЭкспрессию ? Практикой, качество которой усиленно с помощью НЛП.
То есть простая ТебеЭкспрессия(ТЭ) – это когда ты говоря про будущее собеседника указываешь от себя налево, а про прошлое направо. Придумываешь-вспомнинаешь пару контекстов, когда
ты говоришь про прошлое будущее, и играешь телом-умом это поведение, а потом его в контексте воспроизводишь.

Тигра читает и думает про то, ——————————как тигра будет тренироватьТЭ ;)

вот такой придумался вариант текстовой ТЭ. Метанимус, как тебе такое ? Реальная штука ?

Для начала можно все заранее готовить. И можешь сразу приякорить в часто встречающимся словам, которые обозначают прошлое-будущее : был-буду, была-будешь и тп.
Когда ты в раппорте с собеседником, то я заметил что ТЭ быстро становится автоматической.

metanymous

29 июня 2005, 13:47:29 UTC 9 лет назад

И еще, last but not least, я подкрепляю себя, когда задаю метамодельный вопрос. А сейчас вообще – прикололся сделать так, что тренирую метамодель перед перекусом, так, что после 5-минутной тренировки идет вкусное подкрепление.
1 Надо в пределах большого разброса в случайном порядке варьировать время тренировки (от 5 до 40 минут), после которого идет подкрепление.
2 Надо ввести задержку между исполнением тренировки и натуральным пищевым подкреплением. Задержка тоже варьируется.Вторая метанойя первого кода – Зрение Лягушки (периферическое восприятие). Его можно тренировать отдельно, например я как-то называл предметы, разглядывая их лишь боковым зрением или просто осознавать их. А вообще оно тренируется в процессе тренировки Вербально-Сенсорного Декодера или при наработке коммуникативных навыков, например различение сигналов в рефрейминге.
Надо стремится постоянно вести восприятие периферией зрения. Эти техники описаны еще в “Структуре магии”.

Третья метанойя – Это метанойя раздельного обращение к правому-левому полушарию. Насколько я понимаю, это и есть ТебеЭкспрессия.

Ее точное название: ПравоЛеваяТебеЭкспрессия, ПЛ-ТебеЭкспрессия.

1 СебеЭкспрессия — процесс вербальной коммуникации Чарли, который сопровождается невербальными сигналами его собственного субстрата (– СебеСигналами), появление которых определяется полностью его внутренними физиологическими и ментальными процессами.

2 ТебеЭкспрессия, — это экспрессия Алисы отличающаяся тем, что невербальные сигналы, сопровождающие ее вербальную коммуникацию (–ТебеСигналы) управляются/управляют невербальными сигналами субстрата Чарли.

2.1 Существует разновидность ТебеЭкспрессии: ТебеЭкспрессия с правым/левым субстратом Чарли. Вот о ней и мы и говорим, чаще чем о других разновидностях ТебеЭкспресии. Но это не единственная форма/разновидность ТебеЭкспрессии.

Назовем ее: ПравоЛеваяТебеЭкспрессия, ПЛ-ТебеЭкспрессия.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/172437.html?thread=2773653#t2773653

То есть адресация своих слов с помощью невербалики конкретным полушариям для усиления коммуникации.
Упражнения придумываем сами, если что непонятно – размышляем, сопоставляем, обсуждаем, Метанимуса спрашиваем. Ну как встраивать в себя ТебеЭкспрессию ? Практикой, качество которой усиленно с помощью НЛП.
То есть простая ТебеЭкспрессия(ТЭ) – это когда ты говоря про будущее собеседника указываешь от себя налево, а про прошлое направо. Придумываешь-вспомнинаешь пару контекстов, когда ты говоришь про прошлое будущее, и играешь телом-умом это поведение, а потом его в контексте воспроизводишь.

Эффективнее всего начинать с текстами.

Тигра читает и думает про то, ——————————как тигра будет тренироватьТЭ ;)
вот такой придумался вариант текстовой ТЭ. Метанимус, как тебе такое ? Реальная штука ?

Возможно множество вариантов, например:

1
=> Тигра читает и думает про то… => (говорится направо)
<= как тигра будет тренироватьТЭ… <= (говорится налево)

2
=> Тигра читает и думает =>
<= про то как тигра будет <=
=> тренировать=>
<= ТЭ <=

wake_

29 июня 2005, 13:56:19 UTC 9 лет назад

Последнее замечание просто безумно радует и вдохновляет. То есть разбивку тебе экспрессии можно варьировать, да так, что паттерны из опыта Чарли, усиленные декодером, отправлять прямо экспресс-почтой в правое полушарие !

metanymous

29 июня 2005, 14:05:59 UTC 9 лет назад

Последнее замечание просто безумно радует и вдохновляет. То есть разбивку тебе экспрессии можно варьировать, да так, что паттерны из опыта Чарли, усиленные декодером, отправлять прямо экспресс-почтой в правое полушарие !
По содержанию, по результату общему (и частному) ПЛ-ТебеЭкспрессия имеет огромную вариабельность/разнообразие форм/сложность. Фактически, правила ПЛ-ТебеЭкспрессии подобны правилам языка.

wake_

29 июня 2005, 14:08:57 UTC 9 лет назад

Ага, я прямо сейчас попробовал ТЭ с текстом и понял, что разбивку можно проводить по разным логическим уровням в разных масштабахНадо стремится постоянно вести восприятие периферией зрения. Эти техники описаны еще в “Структуре магии”.
—————
Ты о техниках обнаружения неконгруэнтностей или еще что-то есть ?

metanymous

29 июня 2005, 14:31:43 UTC 9 лет назад

Ага, я прямо сейчас попробовал ТЭ с текстом и понял, что разбивку можно проводить по разным логическим уровням в разных масштабах
Да, и с разными целями и результатами.Надо стремится постоянно вести восприятие периферией зрения. Эти техники описаны еще в “Структуре магии”.
Ты о техниках обнаружения неконгруэнтностей или еще что-то есть ?

Они самые. Дело в том, что зрение лягушки (периферийное зрение/восприятие) должно быть предметно заряжено. Без этого его тренировать бессмысленно. Мы это много обсуждали в последний раз в рамках темы про ДКВ:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/163176.html

Вот БиГи и зарядили свою практику зрения лягушки содержательным заданием для него: отслеживать право-левую и иную неконгруэнтность.

proizvolnij

29 июня 2005, 20:29:31 UTC 9 лет назад

можно в 2х словах сказать, что такое _право-левую и иную неконгруэнтность_ и как их отслеживать?

anglerhood

30 июня 2005, 05:15:56 UTC 9 лет назад

Это описано в книге “Структура магии”/Д.Гриндер, Р.Бэндлер.

Ин/НеКонгруэнтность и ЗрениеЛягушки

anglerhood

1 июля 2005, 11:04:55 UTC 9 лет назад

http://www.livejournal.com/community/openmeta/33944.html?thread=317336#t317336
http://www.livejournal.com/community/openmeta/33944.html?thread=317592#t317592

ТЭ

wake_

1 июля 2005, 12:39:14 UTC 9 лет назад

Есть вопросы. У меня есть 3 варианта маркирования сообщений для ТЭ
– взглядом
– поворотом головы
– руками
Допустим есть фраза : “Прошлое – позади, а что будет дальше, посмотрим.”1. Если маркировать взглядом, то получается так: в самом начале произнесения фразы,
например произнося слово “прошлое”, я делаю быстрое движение глазами вправо.
И игнорирую то, как мои дальнейшие движения глаз повлияют при завершении чтения этого языкоидного открыка до запятой.

2. Если делать движения головой направо, то когда его завершать ? В самом конце фразы ? Потом возвратить в исходное положение голову и начасть произносить следующий отрывок, про будущее ?

3. Руками тоже можно разные жесты делать, можно вести рукой прямо по линии времени,
а можно как бы положить руку сверху, просто отметить точку, как бы говоря что есть прошлое, а детяли нас не волнуют.

4. Есть данные, как угол поворота головы влияет на интенсивность экспрессии ?
5-10 градусов – достаточно ?

Re: ТЭ

metanymous

2 июля 2005, 09:52:34 UTC 9 лет назад

Есть вопросы. У меня есть 3 варианта маркирования сообщений для ТЭ
– взглядом
– поворотом головы
– руками
Допустим есть фраза : “Прошлое – позади, а что будет дальше, посмотрим.”
(ЛП-ТебеЭкспрессия маркируется чем угодно.)

1. Если маркировать взглядом, то получается так: в самом начале произнесения фразы,
например произнося слово “прошлое”, я делаю быстрое движение глазами вправо. И игнорирую то, как мои дальнейшие движения глаз повлияют при завершении чтения этого языкоидного открыка до запятой.

=> “Прошлое – позади, => (с началом этой порции слов глаза уходят право и удерживаются в положении “вправо” до конца)
<= а что будет дальше, посмотрим.” <= (затем бысло перемещаются влево и остаются там до конца звучания слов)

2. Если делать движения головой направо, то когда его завершать ? В самом конце фразы ? Потом возвратить в исходное положение голову и начать произносить следующий отрывок, про будущее ?

Аналогично написанному выше для глаз.

3. Руками тоже можно разные жесты делать, можно вести рукой прямо по линии времени,
а можно как бы положить руку сверху, просто отметить точку, как бы говоря что есть прошлое, а детали нас не волнуют.

Да, допустима значительная вариабальность, в которую могут быть встроены дополнительные составляющие.
Это как оркестр, в котором есть группы инструментов, есть солирующие инструменты, есть содержание отдельных партий и т.п.

4. Есть данные, как угол поворота головы влияет на интенсивность экспрессии ? 5-10 градусов – достаточно ?

Ты хотел спростить: как угол поворота головы влияет на интенсивность ответной реакции? ЛП-ТебеЭкспресия
не пользуется такими аналоговыми отношениями между интенсивностью сигнала и интенсивностью реакции. Ровно наоборот: очень изящно использовать двигательнве сигналы с едва заментной интенсивностью — почти на пороге восприятия. Сигнал подобен маленкой изящной кнопочке, которая замыкает микрорелюшку восприятия, но та замыкает уже более мощьную сеть, далее еще более мощные процессы идут в дело… и… баммц! – следует полная ответная реакция.

Взято с openmeta.livejournal.com

Нет комментариев